Selvennys käyttöehdoista
EDIT: Käyttöehtoja on muutettu 13.5. - ks. lisää.
Blogilistan käyttöehtojen kohta 4.8 on aiheuttanut paljon kysymyksiä - ohessa selvennystä asiaan.
Tekijänoikeus blogeihin ja niiden sisältöön säilyy niiden kirjoittajilla, joten blogisisältöjen myymiseen tai niillä mainostamiseen ei Digitalilla (tai muilla) ole mitään oikeutta.
Tuo kohta 4.8 on laadittu sitä varten, että blogilista voi halutessaan tarjota muille tahoille dataa esimerkiksi siitä, mistä blogeissa kirjoitetaan - sekä linkittää erilaisissa koosteissa erilaisiin blogisisältöihin. Sisältöjen käyttöön tai julkaisuun sellaisenaan ei blogilistalla luonnollisesti ole oikeutta.
Vanhalla blogilistalla ei käyttöehtoja ollut lainkaan, ainoastaan rekisteriseloste. Kohdan 4.8 muotoilua täytynee tarkistaa, jottei siitä saa väärää kuvaa, kuten nyt on käynyt. Eli blogien sisällöt ja niiden oikeudet kuuluvat luonnollisesti täysin bloggaajalle itselleen.
22 kommenttia »
Tämän artikkelin kommentit RSS-syötteenä. TrackBack URI
tää asioiden korjaaminen on ihan käsittämättömän hidasta, taidatte olla tuntipalkalla siellä
jengi lähtee muualle täältä, kun ei ala toimia.
itseäni ihmetyttää eniten, miks tää piti tehdä näin keskeneräisenä tää uudistus? kun kumminkin kaikki varmasti tiesitte, ettei tää toimi? tai jos ette tienneet, niin panee epäilemään vähän…
On myös aika kyseenalaista koskevatko uuden käyttöehdot listan vanhoja käyttäjiä. Ainakin Kemppinen oli sitä mieltä kun kysyin.
Hei,
Mistä voi poistaa blogilista-tunnukset? Sellaista namiskaa ei nyt ole olemassakaan, eikä yhteystietoja tai muutakaan ohjetta tahdo etsimällä löytyä.
Miksi ihmeessä tuo käyttöoikeuksien varastamiskohta on tuonne pitänyt lisätä kun sen lopuksi on erikseen maininta blogisisältöjä koskevien analyysien ja tilastojen laatimisesta? Sanot että “Sisältöjen käyttöön tai julkaisuun sellaisenaan ei blogilistalla luonnollisesti ole oikeutta.” vaikka teidän käyttöehtonne nykyisessä muodossaan sellaisen oikeuden teille antaa aika yksiselitteisesti.
En vielä eroa blogilistalta, koska toivon että tässä on kyseessä inhimillinen virhe ja että te oikeasti korjaatte nuo käyttöehtonne, kuten esimerkiksi Adobe teki Photoshop Expressin kohdalla. Virheitä sattuu mutta niitä ei kannata jäädä selittelemään vaan ne pitää korjata.
Eli siis tarkennuksena: minä en hyväksy käyttöehtojanne siinä muodossa kun nyt on kirjoitettu. Jos te ette aio korjata blogilistan käyttöehtoja sellaisiksi kuin mitä te selitätte niillä tarkoittavanne, niin poistakaa blogini listalta siksi että en voi hyväksyä nykyisiä käyttöehtojanne.
Kuinkahan monta päivää joudun odottelemaan vastausta siitä miten saisin blogini takaisin blogilistalle..? Tai voipi olla etten kohta haluakaan sitä enää uudelleen tänne.
Lukeeko sitä info@blogilista -meiliboksia kukaan..? Kuinka monta s-postia minun tulisi aiheesta laittaa, ennen kuin tulosta voi odottaa? Tai jos saisin edes vastauksen kysymykseen, MILLOIN voin odottaa jotain tapahtuvaksi?
[…] Täytynee toivoa, että kun kerran Facebook taipui käyttäjiensä protestin edessä, myös kotimainen konsernimme pystyisi samaan. (Edit: Tarkennuksia käyttöehtoihin on luvassa, Edit2: tämä taitaa olla se selvennys) […]
- huomenta pojat, tänään me sit tehdään se!
- joo, niin me vissiin sit tehään.
- mut siis ku mä en oo saanu sitä top-listaa viel toimiin, haittaaks se?
- no ei se mitään haittaa, me voidaan sit säätää sitä myöhemmin.
- no *krhöm* mä en kyl kans osaa laittaa tota koodia kuntoon suosikkien päivitysten näkymisen osalta.
- no heei, kamoon, ei kai se nyt niin tärkeetä oo? onhan meillä sentään rekisteriseloste.
- niin, ja mä oon sentään viilannu sitä ulkoasua jo kuukauden!
- nii!
- ja kyl ne on vähän tuolta yläkerrasta painostaneet, että pitää alkaa tapahtuu.
- mut siis ku mä en tajuu, miksei noi päivitykset näy?
- noi betatestaajatkin on vähän sitä mieltä, ettei oikein toimi….
- no ne nyt ei tiiä mitään. pannaan kohta kissankuva etusivulle ja työnnetään se uus koodi sinne.
- niin mutku tää mun kuumalista ois ihan sekasin vielä.
- ja mä en saa päivitysten boldauksia toimiin.
- nää suosikkilistat on vielä ihan viturallaan, mut antaa mennä sit vaan.
- no okei.
- entä pate?
- no joo… ei tää mun koodi oo vielä kunnossa, mut …
- no niin. nyt lähtee!
@Avril - blogilistan palautelaatikkoa käy läpi kolme henkilöä, palautteen suuresta määrästä johtuen vastaaminen valitettavasti kestää. Pahoittelut tästä.
[…] rullaavan dialogin ja kaikenlaisten fiktiiivisten tarinoiden ystävänä luin riemastuneena Ilun sepitelmän Blogilista.fi:n uudistuksen […]
Sano nyt, että ne kolme on ne joiden pitäisi tehdä korjauksiakin.
enpidäuudestablogilistasta
Ok, kiitos vastauksesta!
Selvennys käyttöehdoista…
Viime päivinä on kohistu Blogilistan käyttöehdoista: monet ovat tulkinneet, että Blogilista saa käyttää Blogilistan käyttäjien julkaisemia blogimerkintöjä omiin tarkoituksiinsa. Blogilistan kehitystiimi tarjoaa toisenlaista tulkintaa….
Ensinäkin: jos käyttöehdot tuodaan salaa vanhoilta käyttäjiltä rekisteröitymiskaavakeeseen kuten nyt tapahtui niin toimintatapa on lähteökohtaisesti väärä. Käyttöehtojen muutoksista tiedottamisen luulisi mediatalolta onnistuvan paremmin.
Tästä nousi meteli vasta kun julkisesti rupesin penäämään toisen asian yhteydessä tietoja siitä, miten Sanoma Digital aikoo käyttää käyttäjätietoja jos mainonnan sallii. Edelleen on jäänyt vastaamatta mitä tarkoittaa jos sallii blogilistan kautta mainonnan: myykö ja edelleenluovuttaako Sanoma Digital osoitteita markkinointitarkoituksiin vai toimiiko se mainonnan välityspalvelimena. Kuluttajan kannalta näillä on iso ero.
Toisekseen käyttöehtojen tämänhetkinen sanamuoto ei vastaa tätä meriselitystä siitä mitä kohta 4.8 tarkoittaa. Mielestäni tämä kohta käyttöehdoista pitäisi joko poistaa kokonaan tahi sitten päivittää samantien.
Olisi vielä kysymyksiä näistä käyttöehdoista:
“3.5 Palvelu voi sisältää alaikäisille sopimatonta tai kiellettyä materiaalia. Tällainen materiaali on merkitty erikseen.”
Miten alaikäisille sopimaton tai kielletty materiaali on blogilistalla merkitty?
“3.6 Palvelua ei saa käyttää tekijänoikeudella, tavaramerkkioikeudella tai muulla vastaavalla oikeudella suojatun aineiston tarjoamiseen, ilmoittamiseen tai muuhun levittämiseen, taikka tavalla, joka on haitallista tai loukkaavaa Palveluntarjoajalle, muille Palvelun käyttäjille tai kolmansille. Käyttäjä vastaa siitä, että hänellä on kaikki tarvittavat tekijän- ja muut oikeudet ja/tai oikeudenhaltijoiden suostumukset Palvelussa julkaisemaansa materiaaliin sekä muuhun aineistoon, jonka hän lähettää, välittää tai tallentaa Palveluun. Mikäli aineiston saattaa Palveluun muu kuin kyseisen aineiston laatija tai omistaja (esim. henkilö ilmoittaa Palveluun toisen henkilön blogin), aineiston Palveluun saattanut henkilö on vastuussa aineiston sisällöstä näiden Käyttöehtojen mukaisesti, kunnes aineiston laatija tai omistaja on liittänyt aineiston Käyttäjätunnukseensa.”
Mitä tämän kohdan vastuukysymys tarkoittaa? Miten aineiston laatija tai omistaja voi liittää aineiston käyttäjätunnukselleen uudessa systeemissä?
“4.4 Palveluntarjoaja ei vastaa Palvelun sisällöstä tai sen oikeellisuudesta lukuun ottamatta Palveluntarjoajan itse tuottamaa tietosisältöä. ”
Palvelun sisältämä ja tuottama numerodata on ymmärtääkseni tietosisältöä, jota blogilista tuottaa. Blogilistan statistiikat ovat rikki ja tämä on palveluntarjoajankin tiedossa. Miksi Palveluntarjoaja julkaisee väärää tietosisältöä sillä välin kun koodia korjataan?
“4.9 Palveluntarjoajalla on oikeus poistaa Palvelusta aineisto…joka …haitallista taikka vahingollista Palveluntarjoajalle,”
Kaipaisin tarkennuksia siihen, mitä tällä tarkoitetaan?
—
Ja sitten se kuukauden kuumin kysymys:
Kenen päätös oli siirtyä tuotantotilaan uudistuneella blogilistan koodilla vaikka betatestausvaiheessa oli löytynyt vakavia puutteita blogilistan uuden koodin ydintoiminnoissa?
Rehellisesti sanoen minua ei kiinnosta selitykset siitä, mitä kyseisellä kohdalla “oikeasti” tarkoitetaan, vaan ainoastaan se, mitä käyttöehdoissa todella lukee. Nyt siinä lukee niin että Sanoma voi halutessaan tulkita omistusoikeuden sisältöön siirtyneen heille. Sillä ei ole väliä, tehtäisiinkö näin oikeasti, vaan sillä, että se on edes mahdollista.
Eli muuttakaa suoraan käyttöehtoja elkääkä vain selittäkö, mitä se teidän mielestänne tulkitaan.
En voi hyväksyä uusia käyttöehtoja. Mikäli niitä ei muuteta käyttäjäystävällisemmiksi säällisessä ajassa, lopetan Blogilistan käyttämisen kokonaan.
Pääsen minä muitakin reittejä pitkin suosikkiblogeihini.
Älkääs nyt intoilko poistumisienne kanssa.
Voi tietysti silti olla, ettei listalta poistuneita jatkossa paljon kaivata - uusia tulijoita riittää aina eikä kukaan ole korvaamaton, ja lista ei kaadu muutamaan kymmeneen poistujaan, ei muutamaan sataankaan.
Korvaamaton on korkeintaan se kallisarvoinen lukija ja tilaaja, joka ei löydäkään takaisin aarteenne äärelle, ei ole kiinnostunut readereista eikä syötteistä. Vaan kukin tekee kuin tahtoo.
Minä odotan levollisin mielin, vaikka itsellänikin on 10 kohdan parannusehdotuslista. Mun ei tarvi saada kaikkee heti. Ihan harmittaa omatkin valitukset, kun huomaa, mikä raivo tästä on noussut.
Olen poistanut blogini toistaiseksi Blogilista.fi-listalta. Kuten Emmuzka (kommentti nro 14) toteaa, selitykset eivät kiinnosta, vaan se, mitä käyttöehdoissa todella lukee. Käyttöehtojen kohta 8.4 - jota itse pidän sanamuodoltaan suorastaan pöyristyttävänä - voi tietenkin olla kömmähdys, mutta en tosiasiassa usko sitä.
Suuret suomalaiset mediakustantajat ovat pyrkineet viime vuosina hyvin voimallisesti saamaan aikaan sopimuksia, joissa kirjoittajilta, valokuvaajilta ja muilta median sisällön tekijöiltä vaaditaan kaikkien oikeuksien luovuttamista. Näen Blogilista.fi:n käyttöehdot oireellisena esimerkkinä siitä, kuinka ahnaasti megakonserneissa suhtaudutaan myös blogien tekijöiden tekijänoikeuksiin: kaikki meille ilmaiseksi, heti ja nyt! Me myymme isomman oikeudella kaman eteenpäin ja pidämme tietenkin voitot itse!
Kärjistettyä? Tjaa, enpä tiedä… Olen työskennellyt 25 vuotta freelance-toimittajana ja seurannut siis hyvin läheltä suomalaisen mediamaailman muutosta. En usko, että Blogilista.fi:n palveluntarjoaja eli Sanoma Digital Oy, joka on osa Sanoma-konsernia, ylläpitää listaa vain hyvää hyvyyttään, vaan taustalla on liiketaloudellinen toiminta-ajattelu. Tietenkin. Siksi Blogilista.fi:n käyttöehtoihin on syytä suhtautua totisesti.
Viidennen roolin kommentin pohjalta
“Suuret suomalaiset mediakustantajat ovat pyrkineet viime vuosina hyvin voimallisesti saamaan aikaan sopimuksia, joissa kirjoittajilta, valokuvaajilta ja muilta median sisällön tekijöiltä vaaditaan kaikkien oikeuksien luovuttamista.”(Viides rooli)
Yllä oleva virke sisältää tärkeän sanan “sopimuksia”, joka viittaa kahdenväliseen sopimukseen ja siis molempien osapuolten yhteiseen suostumukseen. - Saahan sopimuksiin aina pyrkiä, ja voipa joku jopa pitää niistä. Eihän kenenkään tarvitse solmia sopimusta vastoin tahtoaan, jos epäilee kusetusta.
Eikä käyttöehtojen pykälä siis vielä ole sopimus. Tässä luulottelussa ja uhkakuvauhossa aliarvioidaan tavallisen keskivertobloggaajan älyä ja kykyä hoitaa omat asiansa melkoisesti. On myös mahdollista, että kaikilla bloggaajilla ei ole mitään sitä vastaan, että he tekisivät sopimuksia palveluntarjoajan kanssa. Olennaista on kuitenkin se tieto, että bloggaajalta ei voida viedä eetteriin ainuttakaan tuotosta myyntiin ilman sopimusta hänen kanssaan.
Uusittu 4.8-ehtopykälä on mielestäni varsin hyvä ja yksiselitteinen.
Edelleen kummeksun sitä, että näistä uusistä käyttöehdoista ei ole lähtenyt minkäänlaista viestiä käyttäjille.
Lisäksi, muistini voi olla harhaan johtava, mutta “Muokkaa tietojasi” sivulta löytyy kohta “Minulle saa lähettää palveluun liittyviä tiedotteita ja yhteistyökumppaneiden mainoksia.”
Minun muistikuvien mukaan minä en ole koskaan antanut suostumustani siihen, että minulle saa lähettää yhteystyökumppaineiden mainoksia.
Koska nyt olen ottanut täpän pois, jääkö minulla seuraava tiedote saamatta jossa mahdollisesti ilmoitetaan jotain tärkeää. Mielestäni käyttöehdot ovat sen verran tärkeä, että niistä olisi pitänyt tiedottaa käyttäjille.
Minä en tällä hetkellä hyväksy käyttöehtoja. Samoihin kysymyksiin kaipaisin vastauksia kuin Pörrö.
Kaikenlaiset yksipuoliset muutokset käyttöehtoihin ja käyttäjän blogien näkyvyyteen saivat minut lopettamaan käytön.
Yritin poistaa blogini listalta. Ylläri ylläri, ne eivät silti katoa mihinkään, blogin kohdalle tulee vain merkintä että blogi on poistettu.
Ei ole mitään tunnuksen poistamistoimintoakaan. Sanoma Digital omistaa datanne ikuisesti eikä tule poistamaan sitä pyynnöistä huolimatta.
Kannattaa ottaa tämä huomioon kun miettii kuinka paljon armoa annatte firmalle joka on toistuvasti osoittanut että ei tajua blogeista mitään, ja jos tajuaa, kokee blogit pahaksi uhkaksi.
@Pörrö:
Alaikäisille sopimattomaan materiaaliin viittaava kohta on varattu sille, että esim. jatkossa seksiin tai muuhun sopimattomaan sisältöön liittyvät blogit voidaan merkitä erikseen esim. tietyllä ikonilla. Toistaiseksi tällaista merkintää ei vielä käytetä.
Aineiston liittäminen käyttäjätunnukseen tarkoittaa tässä blogin ilmoittamista blogilistalle tietyllä käyttäjätunnuksella.
Blogilistalla on oikeus poistaa palvelusta aineistoa. Tällä tarkoitetaan oikeutta poistaa blogeja listalta ilman käyttäjän erillistä suostumusta. Näin voidaan menetellä esimerkiksi laittomuuksia sisältävien blogien osalta.
Ihan noin uteliaisuuttani, vaikkei minua koskekaan… käyttoehdoissa on kohta 2.2., “Palveluun rekisteröityvän Käyttäjän tulee olla täysivaltainen”.
Eli siis täysi-ikäinen?
Mitä tehdään kaikille niille kiljoonille 16-vuotiaille muotibloggareille ja 17-vuotiaille rotaryvaihtareille…?